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          專訪|徐結根:設計,藝術,美好生活

          藏界人物 藏界人物 2023-10-17 15:05

          采訪:李杰 李葉

          受訪:徐結根 恒福茶文化、東道汝窯創始人,恒福茶文化博物館創始館長

          汝窯作為宋代五大名窯之一,觀其釉色,猶如“雨過天晴云破處”“千峰碧波翠色來”?!案旖Y根汝窯藝術展”近日在中國工藝美術館 中國非物質文化遺產館開展。展覽集中展出正高級工藝美術師、廣東省工藝美術大師徐結根創作的汝窯作品近30件,體現了他從藝近三十年的藝術追求與思考。

          徐結根自20世紀90年代開始研究北宋汝窯,并于2008年創燒東道汝窯。他打破了傳統工藝與當代工藝的壁壘,不斷探索根植于東方美學生活的藝術。本次展覽是徐結根汝窯復燒技藝的一次集大成體現,也是新中國成立以來,第一次在國家級博物館舉行關于汝窯的個人專題作品展。展覽展出了《聽 觀照》《荷舞》《鼓鼎》《圣火》等融合了汝窯古典韻味與當代審美的作品,皆為徐結根個人作品。

          聽 觀照

          《設計》:請您簡單介紹一下這次展覽的主題和重要作品。

          徐結根:此次展覽籌備了近5年時間。我將這次展覽做成了一個沉浸式體驗展,現場設置了“觸摸天青,溫潤如玉”與“聽天籟之音,高山流水”的互動體驗環節,為觀眾帶來視覺、觸覺、聽覺的多維觀展體驗,從而深刻感悟“不聞高山流水聲,卻有空谷傳響音”的汝窯意境之美。這種形式不同于傳統的博物館參觀模式,用摸和聽的方式讓參觀者近距離地感受汝窯的神奇魅力,這種方式為全球首創。把這次的參觀者,參訪者也變成我作品的一個部分,碰撞出更多的思考。展覽中我想著重介紹《聽 觀照》這件作品。瓶側形塑古樸雙耳,寓意謙卑為懷,樂在傾聽不同意見,善思念之。倒影見一尊坐禪佛,似在靜觀世界并與宇宙對話,隨著瓶中花的變化,盛放禪思妙想,意境萬千。此時的虛與實,人與器,作者與觀者,相互交流,感悟照見,為美好生活留下無限的想象空間。我希望我的作品具有活力,是一個有生命的、動態的存在,能夠與觀者產生對話和交流。聽天籟之音、觀人與物之情。觀自在、照耀人生。

          展覽開幕式

          展覽現場

          《設計》:汝窯為宋代五窯之首,制作工藝極其復雜。您作為廣東省工藝美術大師,為什么選擇汝窯為藝術創作的載體?請您談談汝窯以及汝窯文化對您的影響。

          徐結根:宋代是中國審美的巔峰時期,對我們日常生活的影響非常大。當物質生活逐漸好轉后,大家對雅致的生活用品越發喜愛起來,我認為這實際上是一種生活上或者對美追求的進步,汝窯的美打動了我。汝窯文化源遠流長,五大名窯,汝窯為魁。北宋皇帝宋徽宗趙佶,不但創造了瘦金體,更創作了舉世無雙的汝窯。雨過天晴云破處,這般顏色做將來。今天的汝窯對人們的生活已經產生了極大的影響。汝窯的存世量,非常稀少,全球不足百件。主要在北京故宮、上海博物館、大英博物館和臺北故宮博物院,民間有少許的散落,汝窯具有永恒的美和感性的美融為一體,每一件汝窯都是價值連城的。汝窯最大的特點就是溫潤,叫做溫潤如玉,似玉非玉勝似玉。除此之外,汝窯還可以養,它的線條我們稱之為“開片”,又可以細分為“魚鱗紋”“蟬翼紋”和“蟹爪紋”等。汝窯的開片紋會因為使用的茶水種類、養杯的手法等不同而呈現出較大的差異,我們因此總結出來了一個養杯口訣“清水養潤度,茶水養線條,溫差促開片,干濕交替養”。這種養杯文化實現了人與器物的交流,人與人之間的交流。除此之外,汝窯的釉面會隨著時間而包漿玉化,古書上記載,汝窯瑪瑙入釉,也因其這種特性,使得汝窯的釉面再過幾年的時間里就有了老玉的味道?;谏厦娴倪@些特性,汝窯杯子隨著二級市場的流通交易逐漸被更多收藏家所認可。

          聽 觀照

          《設計》:您的作品體現了深厚的文化底蘊,在業界享有很高的聲譽。請您談談您的設計理念和哲學,以及是如何將這些理念融入設計作品中的。

          徐結根:30余年的經驗中,我創辦了兩個品牌,一個叫“恒?!?,即“永恒的福氣”;另一個叫做“東道”,意思是東方的美學,東方的生活智慧,東方的哲學,東方的生活之道,謂之“東道”。恒福品牌做的是普惠性的產品,以工業化的方式保留了工夫茶的講究性,“講究不將就,品飲功夫茶”,恒福的茶文化就是想把這種好而實惠的茶器具帶到千家萬戶,讓世界各地的朋友們能夠講究而不將就地使用到中國的茶具。我覺得設計方面有三點可以分享。首先,我認為品牌的設計概念是關鍵。我創造了“恒?!焙汀皷|道”兩個品牌,幾十年沒變朝著既定的定位發展,希望我們的產品和作品能給用戶帶來快樂和幸福的生活。東方美學、生活方式和哲學,簡單來說就是懂行生活之道。第二,我經常講“老就是寶”,今天我們在做的東西未來有可能放在博物館、藝術館,或者成為自家的傳家寶。這種理念一直貫徹在我們的產品和作品創作中,并系統性地推廣。為此我們還出版了年鑒,告訴人們我們過去在哪些品種和數量。這樣,老東西與新東西實際上形成了一種呼應作用,讓大家通過老東西了解品牌的價值,從而對新東西產生更多的喜愛。此外,價值實際上也有很大的提升。例如,我們幾年前的數量較少的產品,市場價已經漲了幾倍。因此,我認為這也是一種設計概念,用戶對品牌的忠誠度會更高,我們的用戶跟著我們一起成長。老產品是寶,老用戶也是。第三,少就是多。我們一直在思考如何將產品做得更簡單。市場上很多產品的功能并不被用戶認知,像手機里的功能我們大概只用了1/10或者1/20。我們為什么不去思考如何將一個用戶最想要的功能做好?就像我們設計的“得意壺”,輕輕一旋,就能使茶湯分離。我們用六七年的時間搞研發,解決了這個傳統難題。在“恒?!蔽覀儓猿肿鰷p法,做0到1的創新,讓更多的人喜歡上我們的產品,家家戶戶都用上我們的產品,這是我們永不放棄的精神。我經常跟我的團隊講,你們要想10年、15年,甚至20年以后大家會怎樣喝茶,所以你現在在做產品是為10年、15年以后設計的,要把這個東西細節性做好。等我們3.0版本的茶杯出來,對中國茶產業的標準化將是一個很大的促進?!皷|道”則主要做高端品牌,如禮品和藝術品,以及收藏品。這兩個品牌的定位是不同的。此外還有我個人的品牌“東道主人”,我也思考了一個未來20年的規劃。我想每年我可能會完成6~10件作品,每件作品的數量也會非常稀少。作為藝術家或設計師,我的作品可能也非常稀缺。未來我的作品可能會像現在那樣,有很多種類型。這是一種設計概念,對自己也是一種設計。我已經為自己未來半輩子的產品理念、作品理念和數量做了一些規劃。這樣大家就能明白,稀缺性可能導致作品的缺稀性,從而實現良好的區分關系。當大家都以擁有我的一件作品為自豪時,我也會感到開心。

          恒福得意壺

          東道汝窯傳世之作蓮花溫碗

          《設計》:從20世紀90年代開始研究汝窯并于2008年創燒東道汝窯,在您的從業過程中遇到過哪些重大的挑戰?您是如何突破的?

          徐結根:汝窯的名氣很大,但其發展歷史上有一個近千年的斷代,現當代的汝窯作品就很少見,可以參考的樣本和資料很少,為此,我和我的團隊多次去到了故宮博物院、臺北故宮博物院、寶豐汝官窯遺址博物館等地搜集資料,后來經過近8年的研發、創新、研究、探索,最終于2008年成功地推出了東道汝窯品牌。除此之外,如何讓汝窯更緊密地與美好生活相互融合,例如茶具、香具、餐具的開發等,其中經過了很多年的實驗,其中的設計、燒制等是一個很具有挑戰的過程,有時候遇到一堆的殘次品也會很具有挫敗感。最后就是作品的推廣,如何讓汝窯從用品、禮品往收藏品去打造,并且獲得市場的認可,這個過程很漫長。傳統的汝窯都是小件的,我們也去嘗試做一些大件的,汝窯名氣雖大,但很多人對汝窯其實是陌生的,怎么讓更多人了解汝窯,認識汝窯,喜歡汝窯,這也需要我們進一步的努力。2023年7月12日,我在河南省平頂山市寶豐縣王堂村,打造了一個近8萬平方米的東道汝窯大美學空間,位于汝官窯遺址的發源地附近。這個大美學空間融合了藝術工坊、美學空間、藝術家工作室、民宿、果園、花園。這是一個以汝窯為核心的文化產業項目,產業助力美麗鄉村的發展,為當地人民增收,為我們的美好生活創造更大的價值。它也是一個集研學、游學、汝窯的燒制、品鑒為一體的大美學空間,我想這種方式對于我們繼承創新發展汝窯文化是具有很重要意義的。

          東道汝窯大美學空間

          《設計》:請您詳細談談“以器興茶”這一核心經營理念的含義?

          徐結根:中國茶已經有幾千年的歷史了,幾千年來,中國茶承載著中國人民至高的待客之道,“茶”字為“人在草木間”,也體現了中國人與自然萬物和諧相處的生存哲學?!耙云髋d茶”也是希望通過茶器具的研發創新帶來中國茶產業的產業化、標準化、科技化發展?!耙云髋d茶”的理念其實就是更健康、更方便,讓人們更好地去品飲中國茶,同時也去思考解決如何讓更多的年輕人愛上中國茶。未來我還計劃制作配套的茶葉膠囊,促進未來產業標準化,這也有利于中國茶葉更好地走近年輕人,走向世界。做更多0到1的研發創新,這樣也能更好地解決一些茶器具的功能性問題。

          天籟

          《設計》:您致力于傳承和發揚傳統茶器具和汝窯文化,為促進傳統陶瓷文化走向世界貢獻了一份力量,用陶瓷展現了中國制造、中國創造的魅力。請您談談傳統文化與現代設計應該如何更好地結合,以及陶瓷行業的未來發展前景。

          徐結根:我認為首先應該思考一個長期問題,例如10年或20年的事情,這樣你就會有很多時間留出來,把作品做好。而不是1個產品在3個月、5個月或半年內就完成,我希望產品具有較強的生命力,能賣三五十年甚至百年。就如同我“老就是寶”的理念,是一種長期主義的思考,對產業發展和用戶忠誠度都是有益的。下一個十年我會把“恒?!焙汀皷|道”作為兩個事業部分開管理,加上“東道主人”?!皷|道主人”出品的都是我個人的作品。對待藝術品市場,我有一些不同的個人看法,我覺得一個好的作品就應該多做幾件,讓更多喜歡它的人擁有。這可能多少受到了我在“恒?!焙汀皷|道”所堅持的好東西就要多分享的理念的影響,也考慮到未來的發展。隨著人們審美的變化,包括使用習慣和生活方式的變化,我們要為當代人做好當代的汝窯,除了保留傳統的精髓之外,還要有所突破。比如《聽 觀照》這件作品,我為它裝上了耳朵,形成了視覺沖擊力,和觀者產生了某種互動。我在傳統的瓶形上做出創意,會不會對當代生活產生影響?給觀者帶來不同的感受?這些才是我會思考的問題。關于陶瓷設計的未來發展,我有兩點思考:其一,如何將傳統陶瓷在材料上做更多創新。比如不易留茶垢,保溫保冷等特性,提高產品的耐用性和價值;第二,如何在功能之外與藝術做一些結合。例如,將印章與中國傳統文化中的福文化、吉祥文化、生肖等進行融合?,F代商業社會并不缺產品,而是需要與用戶建立更緊密的關聯性。

          作品設計金虎

          作品設計金牛

          《設計》:根據您多年深耕陶瓷行業的實踐經驗,您認為當代設計師應該具備哪些能力和素質?請您給陶瓷設計的藝術家、藝術專業的學生一些建議。

          徐結根:我個人認為設計與藝術并不是分開的兩個概念,就像我們談論的設計師、藝術家、大師或工藝美術師等,僅僅是一種稱呼或稱呼方式,實際上更重要的是你的作品或產品在生活中解決了什么樣的問題,能給用戶帶來什么。我們的兩大類產品,一類是工業消費品,像“恒?!逼放频漠a品;另一類是工藝美術品,它們實際上是工業消費品與藝術品的結合體。這幾十年來,我們一直在融合,找到了這種看似矛盾但實際上能形成相互融合促進的產品。因為人們內心對美的追求一直在不斷提升,當他們看到一個好的東西,下一步會思考如何找到更好的東西。我們做產品也是這樣。所以,我認為如果非要把設計與藝術分開來說,設計是為了生活,藝術則是為了更好的生活。這個時代的人生活在一個相對比較自我的世界。我們希望大家多接受新事物,多去互動,而不是困在電腦、手機或個人的空間里。年輕的設計師、藝術家是我們的未來。他們的想法、成長環境,對未來的發展都是非常重要的。因此,我們是否應該通過一些好的方式,讓設計師的未來思考或產品想法得以實踐?例如,我們打算建立一個設計平臺,讓設計師分享他們對未來飲茶或產品的想法,并與他們合作。另外,我們關注的并非制作更多的產品或作品,而是能否做出有質量、能給用戶帶來強關聯和價值的作品。同時,能為用戶、收藏家或收藏者愛好者帶來愉悅、快樂的作品以及開心的作品。我認為這是青年設計師和藝術家可以多加思考的一點。每個人心中都有一顆童心,無論他們年紀多大,童心并未得到充分挖掘,例如30歲到40歲之間的人,他們不會直白地表現童心,但這并不意味著他們沒有。因此,如果你的作品能給人帶來快樂,我相信我們的生活會變得更加美好,更多幸福感。

          茶水滋養過的東道汝窯開片效果圖

          徐結根,恒福茶文化、東道汝窯創始人,恒福茶文化博物館創始館長,中國茶葉流通協會副會長,正高級工藝美術師,廣東省工藝美術大師,澳門科技大學在讀設計學博士。從藝近三十年,深愛茶、陶、器文化。追求寧靜淡泊的生活,崇尚茶、陶、器、藝的兼容并蓄。熱衷于維持性創新及顛覆式創新并舉,致力于打破傳統工藝與當代工藝的壁壘,探索根植于東方美學生活的藝術,徐結根先生的作品被中國茶葉博物館等多處收藏,獲中國創新設計“紅星獎”、工藝美術各類金獎十余項。個人主編策劃出品書籍多部,獲得了社會的高度認可。舉辦并參與了“無盡緣起”—體驗中國未來茶道之最高境界活動,全面復興了北宋五大名窯--汝窯,為時尚達人及資深藏家提供富有當代汝窯語境的作品,讓東道汝窯走入更多的茶空間、藝術館、基金會、博物館,走進美好生活。將東方的傳家寶文化打造成世界名片。讓賞、品、玩、藏東道汝窯成為一種當代人的生活方式。


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